Гостевая книга

Онлайн Статистика Hawk.ru Омскрег Невод Чемпионат.ру Блохин

Сайт работает в тестовом режиме

13506
14.05.2004 19:22

Angel

Svin ладно уж не обижайся, скажи лучше свое имя если можешь. И если можно ссылку этого самого grega или crega, любопытно стало.

13505
14.05.2004 18:14

Svin

Guadeloupe

2Angel: Тебе SDV все правильно написал. Работаю на Беконе старшим забойщиком-патологоанатомом. А Guadeloupe - это потому что похоже на Гвадалатегусигальпу, откуда и была привезена отловленная в джунглях свиноматка-рекордсмен, которая сейчас плодит поросят на Омском Беконе.

13504
14.05.2004 17:57

Jasper

2Drew
да пора заканчивать:
//на все 100% отвечал требованиям современного хоккея - быстрого, с силовым давлением, рваным темпом и борьбой все 60 минут (а то и больше). //
Только не на протяжении всего!!! финала!
( С Динамо,Ладой - да, сколько угодно)

Мг второй период начал как-то расхлябанно, далее они совсем практически перестали помышлять об атаке омских ворот, а стали играть на откровенное удержание.
А классика отката - это 4 в линию, с одним волнорезом, очень жестко встречают соперника в средней зоне и.т.д.
Не дают свободного входа в зону,заставляя соперника вбрасывать шайбу.
Ну что я буду учебник цитировать.....
В случае с Магниткой было больше похоже на хаос - растерянность.
Счет 2-0, пора бы его начать удерживать,.

Словом дискусс пора приканчивать.

13503
14.05.2004 14:16

Angel

Что за глупость такая Forek ?
Я же говорила чтоб простили глупую девушку. Зачем так реагировать ?

13502
14.05.2004 14:11

Angel(Forik)

то: Svin, извини плиз глупую девушку, но у меня вопрос: твой ник "Svin" связан как то с домашним животным, а именно со свиньей или нет ? И ещё один вопрос если связан то Gaudelupa это порода такая или что ?
--------------------
MYOKARD А слабо подписаться своим настоящим ником? Впрочем, я это уже сделал за вас, омскреговский Forik, в скобачках.

13501
14.05.2004 14:09

SDV

Angel
"Svin" он потому, что на "Омском Беконе" работает, а Guadeloupe - имя тамошней свиноматки-рекордсменки, привезенной в свое время лично Свином с этого острова

13500
14.05.2004 12:18

MYOKARD

Drew поздравляю! Желаю продолжать писать в том же духе, в каком ты это делаешь! Читать всегда интересно!

А что там с бутылкой?

13499
14.05.2004 11:35

Svin

Guadeloupe

SDV, ясно. Как обычно, поздравлять команду будут как и заведено совсем не те, кто весь сезон ее лично поддерживал. Как все знакомо, мля.

Drew, ну раз готова - озвучивай дату и время распития оной.

13498
14.05.2004 10:30

SDV

Svin
С попадание в СКК 16-го облом: распределением того, что не забрала команда, занимается исключительно областная администрация... тык шта

Drew
Поздравляю с дебютом

13497
14.05.2004 00:00

Drew

Jasper,
извини, что обратился не по имени, то бишь нику

13496
13.05.2004 23:35

Drew

Олег Малицкий, Svin, Cheis - спасибо за поздравления!
Буду стараться и впредь, а Bloodyhawks - первые читатели моих скромных мыслей по поводу

. Спасибо! Бутылка готова

.

Ну и, раз мой новосибирский оппонент высказался, не могу не продолжить

:

Дага Маклина я бы не назвал очкариком-студентом

. А Пол Морис ко времени выхода в финал КС имел за плечами солидный опыт работы главным тренером клуба НХЛ. Посему - сравнение с Россией некорректно. Морису дали поработать? Зная основные принципы работы НХЛовских работодателей, можно с уверенностью сказать, что при первых явных признаках тренерской несостоятельности Мориса не задумываясь выбросили бы из "Каролины" еще до финала

.

Про роль Герсонского просто не могу не сказать: ты видел игру АО при Герсонском и при Белоусове в плейофф? Если видел, то просто должен

сказать, что белоусовский АО в плейофф-04 как раз на все 100% отвечал требованиям современного хоккея - быстрого, с силовым давлением, рваным темпом и борьбой все 60 минут (а то и больше). Больше на эту тему доказывать ничего не буду

.

Про "откат" ММг или "заведомую отдачу инициативы" - поясни простыми и понятными словами, доказательно, разницу между этими понятиями

.

О Динамо и Билле - ну что сказать, времена нынче такие, что НИ ОДНО имя не может гарантировать ни побед, ни успешного выступления. Истинно сильные клубы побеждают лишь при полном "комплекте" - тренер, состав, оргработа в команде, и даже стечение обстоятельств (ввиду большого кол-ва претендентов на титул).

Последнее - про Палффи. Не сравниваю его с великими хоккейного мира - Гретцки, Лемье, даже Ягром. Но хотел подчеркнуть, что выигрыш Бондрой первенства снайперов (сейчас не помню, по-моему, в 95-м и на пару с кем-то в 98-м) - не затмит достижения Палффи, коий является более разносторонним и (имхо) эффективным форвардом. Для сравнения (не совсем корректного, но наглядного) приведу двух игроков - снайпера Дмитрия Денисова середины 90-х и лидера сборной на ЕТ Максима Сушинского начала 21 века. А насчет клубных успехов... Думаю, что возраст, в котором Доминик Гашек впервые стал обладателем Кубка Стэнли, скажет о многом

13495
13.05.2004 20:27

Svin

Guadeloupe

Jasper, мой ник лучше не транскриптировать, ибо есть Свин и есть Svin - и это абсолютно разные люди, хотя первый тут почти не появляется.

13494
13.05.2004 17:09

Jasper

Хотелось бы выяснить следующее:
А возможно ли транскриптирование англо-ников на русский?
Если честно, лень каждый раз переключать клаву.
Ну вот например, Jasper-Джаспер (хотя на заре моего интернет-дебюта меня назвали горячим эстонским парнем Йааспером. - причем совершенно серьезно - я был просто сражен)
Со Svin-ом понятно.
Cheis - Чейз (с?) (Д.Х.?)
Drew - напрашивается Дрю? (без обид)
Ну т.е. допустимо сие или нет?

2Drew
Ты заводишь нашу беседу куда-то в умозрительную плоскость.
Я же нигде не называл конкретных фамилий.
Я имел ввиду: гипотетически!
Гипотетически обязаны быть люди, которым по плечу штурм указанных мною двух основных направлений.
(Ну не понял еще? О себе я родном, о себе!!!! -хо-хо!)
Взять НХЛ Флориду в 96? против Колорадо и Каролину против Тройта, приводили вьюноши в очках, очень напоминающие студентов, косящих от армии. И ты что хочешь сказать, что у нас нет подобных людей?
Понятно, что все эти юрзиновы-тихоновы - джуниоры - это все то же проявление совкового блата. и они никак не могут быть отнесены к перспективе развития.
Потом ты упорно игнорируешь мои слова, что любому тренеру - необходимо прежде всего время.
Плюшкину его предоставили?
Сколько он возглавлял сб-ю и Барс после ухода Моськи? А ведь что-то он делал правильное:
Пытался (пусть и радикальными мерами) очистить Барс от стариков:квартальных и пр.
А Великий??? Вуйтек их всех вернул и что?
Тот же Герсонский совершенно правильно наметил направление работы:
Делать игру АО более жесткой,отвечающей современным условиям.
Ну профартило вам в этом году - это же не означает, что так будет и дальше.
И даже если взять нынешние приобретения Великого Белоусова - то лично у меня они вызывают вопросы:
Разве граждане Калюжный,Разин и др (Юдин - не в счет, он может почудить перед трибунами в регулярке, но реальной отдачи от него =0) соответствуют этой цели? Или таковая цель Белоусовым вообще не рассматривается?
Притом следует отметить и такое большое препятствие для мол.тренеров - как отсутствие авторитета.
Щас же все пошли "модные". чуть тренер дает слабинку - команда запросто может его съесть.
Вспомним дефолты деревяшек Садырину или даже нынешний НхЛ=цев Тихонову.
Разве это нормально?
В НХЛ возможны противостояния, но начиная от уровня настоящих звезд.
Обычный откат Мг///
Не откат - а заведомая отдача инициативы.
Совершенно разные вещи.

Вуйтек? А вот Петя Воробьев говорит, что он пришел на все его воробьевское готовое, а еще был Соловьев.
Понятно, что тактику Вуйтек в корне изменил ( помнится раньше Торпедо-Локо была моей любимой командой при игре на тотолизаторе за меньше 4.5-4 в матче, при этом в Автодизеле всегда был аншлаг - 4300)
но базу то заложили до него.
Пункт пятый.
Механизмы появления тренеров у тренерского мостика были совершенно иными - об этом мы уже кажется говорили.
Допустим, в Сибири ставили своих практически всегда ( надо еще у папани поподробнее будет осведомиться), ну был там Эпштейн - так этож на время.
Не путай Билли и Голубовича.
Два упыря. Немудренно их перепутать.
Тогда почему же Билли обладая вполне приличным по нашим меркам составом так лажался за последние годы?
С хорошими киперами?
Ах,да он попадался на злых омичей.
Но откуда тогда провалы в чампе по 1-8?
Разве Динамо даже его самого - игрока допустило бы такие пощечины?
Согласен, что Лада не закрывается в общепринятом смысле ( как скажем та же Сибирь), но факт, что игроки играют исключительно по лекалам начертанным воробьем до матча/сезона - и малейший уход от них несет суровую кару. Что не может ни сказать ся на развитие в молодежи самобытных, индивидуальных качеств.
Это какой-то неправильный тотальный хоккей.
То какой-то безумный прессинг,то игра на вечное удержание (пересмотрел чел макаронного футбола, что ли?), то откат.
А что прости, выиграл за свою карьеру суперстабильный Паллфи в НХЛ?
Сникший Ткаченко - это еще палка о 2 концах, из Локо же его не гонят при наличие большой конкуренции со стороны хотя бы той же молодежи переспективной - значит верят.
А Зюзин вполне может реально помочь сборной на следующих мировых чампах (речь напомню ведется о них) в отличие от упомянутых
мертвых душ: Могильного и иже с ним.

2Илюша
Шаррон - мертвяк из мертвяков, зайди к нам ,тебе любой скажет.
Чел не умеет ни кататься (канадец!) ни бросать.
Он вообще мало что умеет.

13493
13.05.2004 00:12

Cheis

Вот тут результаты голосования на рамблере (особой репрезентативности конечно нет, но всё равно кое что) так вот очень енприятная картина. Народ в большей части не видит вины ФХР, а это плохо. Ещё отметить нужно, голосов подано очень много. Рядом по количеству голосов только дело свиного капитана с его допингом.

13492
12.05.2004 23:12

rAxton

Омск

Svin, если никто не против, меня тоже запиши на кепку. Всё-таки за такой раритет и денег не жалко.

ЗЫ: А чего из списка городов Красно-бело-чёрный Омск убрали? (хотя тот же Гондурас например остался

)

13491
12.05.2004 22:50

Cheis

2 Спэн Шарон (прям как у премьера израильского фамилия

) по канадским меркам совершенно обыкновенный деф, не знаю лично я в его действиях ничего классного не увидел, Орех лучше

Про Дарлинга - та же песня. Классных канадцев у нас в лиге ещё не было, ну Карпа может быть, хотя у этого с головой совсем туго. Брать нужно игрока минимум уровня Боумистера или Кросса. Хотя, соглашусь, В.К. Белоусову видней.

13490
12.05.2004 21:15

Svin

Guadeloupe

Спэн, ок, убедил. Посмотрел в регламенте - действительно достаточно российского гражданства.

13489
12.05.2004 20:44

Спэн

Svin, ОК, другой пример... Дмитрий Дударев из Сибири не являеца легионером на след. сезон (это подтвердил президент Сибири В. Н. Ненахов), однако, за сборную Казахстана на ЧМ в Чехии он играл!

Cheis, не согласен я с тобой... т.е. защитник нужен, но канадец, думаю, не проканает... не заиграют, ИМХО, они в России... всё же у них там судейство другое, стиль... вот в той же Сибири был Эрик Шаррон - ну классный защитник, жёсткий очень! Но не получилось у него в России - начинал играть в привычный хоккей и... удаляли его... Да и вспомни, как нам Дарлинга судьи испортили

Так что либо решать с Калюжным и брать, скажем, чеха или словака, либо искать в России... но ВКБ виднее, конечно

13488
12.05.2004 15:50

Cheis

С Калюгой надо как-то вопрос решать, чтобы ещё 1 место под легионера было для дефа, потому как ещё один игрок в эту линию нужен. Желательно из страны родоначальников великой игры

13487
12.05.2004 15:47

Svin

Guadeloupe

2Спэн: Вьюха отказ за сборную написал вроде...

13486
12.05.2004 15:39

Спэн

Svin, а ты уверен, что у Антипина нету российского гражданства? Вьюха за сборную играл тоже в своё время, но он не считаеца легионером по новым правилам! И по этим правилам нужен российский паспорт и плевать - за какую сборную ты играешь, насколько я знаю!

13485
12.05.2004 15:17

Svin

Guadeloupe

Drew, по статье в ВХ - насчет Антипина все проще - он легионер со следующего сезона будет (Казахстан). Вот и все. Он даж на ЧМ играл в этом году. Насчет Семенченко - то же самое (Украина, тоже сборник). Если бы не это - оставили бы как минимум первого.

13484
12.05.2004 12:53

Svin

Guadeloupe

Ну и Drew конечно же поздравления с успешным освоением смежной профессии.

13483
12.05.2004 12:44

Svin

Guadeloupe

Товарищи !!!

По кепкам мысль такая. Если кому-то удастся локализовать омскую фирму, которая их вышивала - все будет проще. Если нет - сделаем через Москву (я надеюсь московская диаспора нам любезно поможет с проверкой качества первого образца). Самая дорогая часть кепки - это программа по вышивке этой хрени. Т.е. план таков.
В Москве программа вышивки с 4-х сторон стоит 160 баксов. Себестоимость нормальной кепки 3,5$. Вышивка 1,5$ за сторону, итого 6$.
Итого за 20 кепок выйдет 350$, что составит 17,5$ на кепку. Т.е. 500-520 руб. Ну плюс доставка. Но не дороже 550 же выйдет. Так что все реально. Там главное вот что: они сделают первый образец, и кто-то из москвичей должен подъехать и проверить качество. Вот такие пироги. Думайте.

13482
12.05.2004 09:40

Олег Малицкий

Товарищи!
Давайте поздравим Drew, известного в миру также как Андрей Краевский, с первыми газетными публикациями!
Сегодня в МК в Омске вышла 1 серия его анализа выступления игроков АО в сезоне 03-04 (на целую полосу), более того, первая часть материала в новом ВХ под названием "Большая чистка" - тоже его авторства!
Творческих удач!!!

ЗЫ
С Drew теперь бутылка - по любому

))

13481
11.05.2004 22:55

Спэн

Svin, я, конечно за, тока зависит это от цены всё же...

13480
11.05.2004 22:49

Drew

Svin,
ну я "за"

. Кстати, как-то слышал от знакомого, что делала кепки для АО омская фирма (те самые запакованные коробки). Не проверено, не доказано. Просто услышал, и все. Может, известно что-либо?

13479
11.05.2004 22:44

Drew

Эх, Jasper, обрушился бы ты всей своей мощью, аки тройка Петрова на какую-нибудь безутешную сборную ГДР...

Отвечу тебе все же. По твоим "пунктам".

1) В доказательство своих тезисов - назови молодого (действительно молодого) тренера, добившегося в России больших и осязаемых (акцентирую внимание на этих словах) успехов на высшем уровне. Провалы на слуху - Плющев, Юрзинов-мл., Герсонский, да даже Н.Макаров с его невыразительными достижениями. Назови успехи!

Кстати, думаю, что препятствия - вообще по жизни вещь неизбежная, смысл великих достижений как раз и состоит в преодолении преград

.

2) Опять про препятствия. Убежден, что талантов всегда много, а работу сделать может не каждый, ибо не каждому дано реализовать себя. Опять же жизненная правда

. А насчет "не дают сделать"... Хм, это все равно что говорить "Ну не дают нашим игрокам забивать - все соки выпили своей у...бищной (твои слова) тактикой эти ... (название сборной подставить по вкусу

). И прибавлять с обидой в голосе: "А ведь ... (Скугарев, Антипов, Зелепукин или кто еще по вкусу

) могут забивать..."

.

3) Та самая "у...бищная тактика" чехов - это просто твой взгляд и вкус, не более. Есть и другие суждения на предмет массы ее достоинств. Совсем уж странным выглядит попытка сравнить обычный откат ММг при выигрышном счете с какой-то загадочной "чешской тактикой"

.

4) Вуйтеку дали время... Ну конечно. Не Вуйтек тренировал Локо, со старта 2-х чемпионатов подряд заявлявшего о претензии на "золото". Наверно, Юрзинов-мл., пришедший в Локо уже по ходу сезона

. Кстати, удивлен, почему он не стоит 1-м номером в твоем возможном списке успешных молодых тренеров. Как-никак 2 "золота" за широкой спиной пана - и не важно, что было после того, как препятствия к мостику главного были перед ВВЮ сняты

.

5) Ну расстреливать вообще-то никто никого не собирался, думаю, и сейчас

. Это я про Тарасова. А говорил я про то, что случайных людей в советское время к нормальным (высшей лиги, скажем так) клубам бы не подпустили - и выживали сильнейшие. Нынче, кстати, бывшие игроки чаще (очень большое имхо) становятся тренерами благодаря больше авторитету, чем ТРЕНЕРСКОМУ таланту.

6) Не путай Билла с Голубовичем - есть разница

. Соловьев тут вообще не к месту

. Бутурлин и Григоренко играли в прошлом году с Бойковым. "Лада" при Воробьеве последние 2 года ни в коем случае не "закрывается" в своей зоне, а активно играет по всему полю (в лучших своих матчах, коих было немало) и немало атакует - вот только мастерства ее форвардам катастрофически не хватает (это имхо, но под ним есть хорошие основания).

7) Бондра, может, и именитый снайпер, но - не более

. Это "специализированный" игрок вроде Павла Буре, имхо. Но таких прозвищ и оваций, как Буре, никогда не получал. И не затмит для меня суперстабильного, разностороннего Палффи, как Бретт Халл, забивавший иной раз 86 голов за сезон, не затмевал Великого Гретцки и СуперМарио

.

8) Перечисление российских "надежд" - еще одна странность

. Как туда попали зрелый Зюзин и сникший Ткаченко - загадка.

Думаю, кривотолков теперь станет меньше.

13478
11.05.2004 22:34

ded Маздай

Омск

2 Svin, по бейсболкам я в принципиально «за». Хотелось бы цену конечно знать и близость к оригиналу. В СКК продаются «под чемпионские». Они черные написано «Чемпионат 2003-2004». Стоят 600 рублей. Я думаю и эти не меньше стоить будут. Зависит видимо от толпы, которую соберем. Короче от цены будет зависеть количество, которое я хочу заказать. Блин замкнутый круг получается. Ведь цена-то зависит от количества народа.

13477
11.05.2004 19:24

MYOKARD

2Svin Поддерживаю. Вопрос только где и как это сделать? Если есть варианты народ думаю наберем!
--------------------
Svin: Вариантами я занимаюсь. Сейчас интересует количество народа который РЕАЛЬНО готов заказать и оплатить оные.
Сообщение были отредактировано/ прокомментировано модератором

13476
11.05.2004 18:48

Svin

Guadeloupe

Jasper, ну как всегда. Докопался. С Шатаном, каюсь, накосячил. Но ответа почему команда имеющая в составе шлангов, прапорщиков, индивидуалистов, НХЛовцев, была обыграна командами также имеющими в составе шлангов/прапорщиков/индивидуалистов/НХЛовцев
я от тебя и не дождался.

13475
11.05.2004 18:22

Jasper

"Толпа тесно сомкнулась вокруг играющих.

— Только что на этом месте стояла моя ладья! — закричал одноглазый, осмотревшись,— а теперь ее уже нет!

— Нет, значит, и не было!—грубовато ответил Остап"

Дружище Cheis, еще года два назад я бы обрушился на тебя всей своей огневой мощью,но
ныне - я миролюбив,весна,Оборотень вернулся...
и.т.д.
///Всё!!! Молодых перспективных специалистов нет вообще, трое пробовали свои силы на высоком уровне и все с треском провалились.///
Заметь Drew,Cheis категоричНО заявляет:
Нет вообще. Т.е. он выносит приговор огромной (все еще) стране,на основе чего спрашивается?
Нет,значит не было - прямо по Бендеру.
Это при том, что ты сам обрисовал современные условия, которые не то что бы не способствуют,нет - они препятствуют продвижению этих самых пресловутых мол. тренеров. Это раз.
Пункт два. Что есть гл.тренер СЕГОДНЯ? Его профессию вкратце можно охарактеризовать двумя направлениями: это психология и тактика.
Т.е. найти контакт с вверенным тебе колективом именно в человеческом плане,причем не гнушаясь ни кнута ни пряника, и коллектив этот направить по своей тактической линию. Ушли безвозвратно те времена, когда гл. тренер был и жнец и на дуде игрец.
И вот Cheis заявляет, что с такой высокой миссией справиться в РОссии никто ныне из мол. тренров не в состоянии. Может быть им просто не дают этого сделать?
Т.е. ясчитаю, что они просто обязаны быть, но страна их в силу указанных причин - не знает, и это плохо.
Мы видели и провал Глинки и фиаско пропиаренного Вуйтека,тот же восхваляемый ныне Сикора ИМХО, ведя в омском матче два ноль, сам отдал (зачем-то) инициативу, команда начала играть в уеб... ную чешскую тактику от обороны и отдала матч ( это не принижая заслуг АО - Субботина). Т.е. и Вуйтеку и любому тренеру зачастую нужно время для адаптации,ознакомления и.т.д. чтобы создать коллектив в соответствие со своим видением игры. Время. Вот Кейруша же не выгоняют из Реала,несмотря на ужасный год. Так и в случае с тем же Плюшкиным ( которого я, кстати- никогда не критиковал - я задавал людям вопросы).
Поэтому, повторюсь - не стоит делать таких категоричных заявлений.
"Они что, дали бы шанс провалившемуся тренеру?"
Вот как раз уход от дискуссии - это нежелание принять мой ответ. А его повторю его:
Но прежде: ты что хочешь сказать, что каждая команда была под контролем НКВД - КГБ и.т.д.
В отношении московских команд, которые были на виду как то еще можно было говорить о таком явлении, ну а скажем если взять тот же Челябинск - там был тракторный завод, другое провинциальное (не столь прагматично-жестокое) отношение к человеку и.т.д. и Взять другие провинции, везде (конечно был блат) ставили своих, никто же не привозил как сейчас в провинцию тренера-москаля, не взирая на любые результаты команды.
Т.е. не было столь жесткой ориентированности на результат. И потом взять тех же титанов, стого же Тарасова, ну скажем был случай, вот недавно еще раз показывали по ящику, он увел команду (ЦСКА в матче со Спартаком) - его наказали за это, сняли звание (засл. тренера?) и восстановили потом. Не расстреляли же его.
Но это так отвлечение.
Я например считаю, что это вообще преступление доверять команды динамовским палачам. Мое мнение - по хорошему на уровне Спорткомитета вообще запретить этим уродам тренировать не только взрослые но и детские команды. ВСЕ эти Билли,воробьи,семеновы-голубовичи,тот же соловьев - они часть одна из причин, что мы фактически потеряли свой знаменитый советский стиль, их по хорошему объявить врагами Народа (шутка злая).
Возьмем воробья. Вот все говорят, что он бесконечно доверяет молодым. А по мне - он их бесконечно кАлечит. Еще в прошлом году у Лады было такое первое звено: Бутурлин-Григоренко-Гутов, после несчастья с Григоренко, что стало в этом году в его партнерами?
дЫнамовцы кастрируют наш хоккей своей армейщиной,жизнью по железным законам, которые в корне противоречат не только нашим славным хок. традициям,но и самой природе русского человека.
Лада когда шла в лидерах чампа не на секунду не отступала от уеб...ной установки воробья - главное не пропустить. Н-ские матчи выдались просто выхолощенными. Если бы бывший герой Омска не запустил пенку от красной Сибирь могла бы и не проиграть.
От таких людей и бегут жердевы -могильные куда подальше, потому что их личное "Я" не в силах больше терпеть издевательств.
Ну и о Шатане.
О Шатане - обращайся к Svin-у, я поставил четыре вопроса на его :
///И вспомнить, что обыграны были шведами....
словаками с их индивидуалистами Габориком, Шатаном и шлангом Демитрой////
ответ был на мое:
//с индивидуалистами Ковальчуком,Афиногеновым,Овечкиным.////
Соответсв енно пришлось искать ( как сам понимаешь безуспешно) аналогии между указанными словацкими и нашими игроками.
Палффи? а как же специалист по Гашеку усач , луцкий словак Бондра с рашен корнями? Вроде как он считался у них самым самым.

теперь я добрался до Cheis-а
В принципе дисскуссию можно было заканчивать после пункта 1.
Во-первых, речь шла о Чемпионатах мира. Какое отношение к ним имеют все перечисленные товарищи? Сколько раз приезжал Ковалев на мир, учитывая плей-оффные успехи его бывших клубов Рейнджерс-Питтсбург-Рейнждерс?
В этом году у него например сын Родился (Серегою назвал? = как в той рекламе пива).
Ларионов оффициально закончил карьеру, Буре - старший тоже, младший - слабак., Могильный вообще не гражданин РФ, ты бы еще Житника вспомнил с его "москаль мнi нi зiмлак", Жамнов - то же самое что и Ковалев,Каспер,Малахов и Хабиббулин - плевали они на РОссию, на мир они никогда не приедут, еще можно вспомнить Зубова. - с таким же успехом.

Уж кого можно было вспомнить - так уж Бута,Григоренко, Зюзина, Ткаченко, какого-нибудь Кондратьева - хотя в смысле хоть какой-то ПЕРСПЕКТИВЫ, которую я постоянно вывожу на первый план.
//(вернее их немногочисленность) //
то успехи, то их немногочисленность.....
Какие успехи? Назови. Где Свитовы,Чистовы и иже с ними? трубачевы? Чего они добились? У нас - за рубежом?
Что толку от их золота ?
По футболу - лучшим евро чемпионатом ( и моим любимым) является Испания (легко могу доказать), заодно Испания является третьим чампом по баблу после первой Англии и второй Италии и скорее всего уступает им в смысле пресловутого импорта, что впрочем никак не сказывается на клубах. И в то же время Испания на взрослом уроне НИКОГДА ничего не выигрывала. Еще нужны комментарии?

Нету денег – не садись играть!!! А чухонцы ни чем и не сильнее нас.///
При чем здесь деньги? Речь шла о силе, котрую нельзя сравнить. Чухонцы - а я и не говорил о их превосходстве - я говорил о их непроигрыше.
Итак, чем они уступают нам?
///результаты ММг останутся непревзойдёнными/
-Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.

А насчет импорта, дорогй товарищ размалеванные тобой шведы выигрывали чамп последний раз ажно в 98 году, финны дерут ( как впрочем и всех) на евротуре, а уж по молодежи - уних вообще кранты.
ОИ - победный буллит забил некто Форсберг Кори Хиршу ( как тебе даже такое сравнение?)
т.е профи на профи там не было.
а потом они
даже не доходили до полуфиналов, сначала заклятым друзьям влили, а потом...
Если взять последние годы (навскидку) была эпоха Чехии, сейчас похоже Канада.
И импорт - здесь ВАЩЕ не при чем.
Что канадские клубы импортируют меньше американских?
НХЛ - ИМХа есть единое целое. Притом ты не учел, что среди общего количества североамериканцев 75% канадцев против 25 американцев. Янкеров просто меньше, а клубов - больше, надо же кого то набирать.
А почему? Потому что у Канады - хоккей это религия, а у штатников он на 4 месте, уверен, что никто в штатах даже не подозревал о проведении чампа и бронзе.
А вот то что Лейкерс сливают Сан-Антонио знает любой ребенок.
А за океаном, где играют лидеры олимпийской сборной Канады?///
Ты о чем друг?
Тампа - Фили серия 1-1
С.Хосе - Калгари 0 - 1
Не понял, короче
Пиши еще, - почирикаем.

13474
11.05.2004 18:06

Svin

Guadeloupe

Товарищи соратники по БХ, есть мнение что можно собраться кучей и попытаться заказать "чемпионских" бейсболок, аналогичных полученным командой.

Ваше мнение ?

13473
09.05.2004 17:47

Drew

Спэн,
ну тогда понятно

. Первый раз вижу такую нестандартную реакцию. Обычно обсуждают (что, в принципе, неэтично) совсем уж прикольные ники...

Всех с праздником! Не могу выразить все свои чувства по поводу сегодняшних событий в Чечне

. Там, в безвластной нищете, НИЧЕГО нельзя гарантировать

. Это крест не только для России как государства, это касается всех нас. И однозначного решения проблемы не видно

13472
09.05.2004 03:49

Спэн

Drew, как я понял, глагол в прошедшем времени - он про твой ник говорит

13471
08.05.2004 22:07

Drew

Jasper,
что за "глагол в прошедшем времени"?

Выражайся яснее.

Про то, что партбонзы радели за Россию - классический увод дискуссии в сторону. Они что, дали бы шанс провалившемуся тренеру?

Ну и о Шатане. Снайпер, ассистент, игрок от бога. Имхо, только Зигги Палффи (вспомни их замечательную связку - лучших бомбардиров ОИ-94) равен или превосходит его по многогранности таланта из ныне действующих словацких хоккеистов. Сравнение с Овечкиным - как говорится, не понял

13470
08.05.2004 19:06

Cheis

2 Jasper
1. Могильный, Фёдоров, Буре, Яшин, Жамнов, Ковалёв, Ларионов, Твердовский, Малахов, Гончар, Каспер, Хабибуллин. Хватит?
2. Коваль – один из лучших бомбардиров НХЛ в поледние годы, это раз. Прочитай мой месседж ещё пару раз и пойми что успехи золотой молодёжи как таковые (вернее их немногочисленность) никак не противоречат моему анализу. Раз выигрываем МЧМ значит хороший молодняк есть, значит система работает, а вот почему не дозревают они до сборной – вопрос другой, это два.
3. Нет ну мало ли кто когда в 1 отдельно взятом матче кому проиграл. Челси то же проиграл Порту и что? В евролиге хоть групповой турнир был, больше матчей, по закону больших чисел несущественные факторы сглаживаются. «…те же чехи не колесят на клубном уровне по Европе из-за отсутствия бабок» у них на дорогу что ли денег нет, я не понял? Нету денег – не садись играть!!! А чухонцы ни чем и не сильнее нас. Вот пока нынешнюю евролигу не отыграем – результаты ММг останутся непревзойдёнными.
Про молодых перспективных специалистов. Я сказал. Имена, фамилии явки. Кто где кого тренировал, чего добился?
А насчёт импорта/экспорта дык ты посмотри кто за последние 10 лет ЧМ-ы выигрывал и ОИ, кстати, то же. А за океаном, где играют лидеры олимпийской сборной Канады? Ещё вопросы относительно того кто там импорётр есть? Элементарный анализ по 1 основанию, на 1-ом курсе такому учат.

13469
08.05.2004 15:15

Jasper

2Drew
Кстати давно хотел спросить: я не ошибаюсь, - это глагол в прошедшем времени со множеством значений?
//Извини конечно/// - да ладно чего уж,без церемоний.
По Габорику - во-первых, я не столь пристально слежу за НХЛ,мне это нафиг не надо. Назвать их хоккей - хоккеем..... я бы не отважился, по крайней мере в чистом виде.
Во-вторых, разговор шел в пользы, которую приносят те или иные игроки своей сборной в зависимости от их специализации ( так что ли), ну и разумеется о их потенциале.
Так вот, двоечки наметились такие: Афиногенов - Габорик, Демитра - Ковальчук, Овечкин - Шатан. ( ну или как вам угодно) и я вывел такой приоритет: и в клубе человек играет и в сборной.
Теперь, Cheis упомянул слово "есть".
А я бы сказал: " возможно были"
По крайней мере большинство перечисленных (этих сильных игроков - J.B.) "отползли" - другого слова я не подберу, на серебрянном чампе на мастерстве и фарте Макса Соколова.
Кто из них сумел заиграть в НХЛ? только Коваленко и то на хорошем ( но не высшем) уровне.
Карпов - так и не заиграл в Анахайме,Су - в Миннесоте,Буцаев (кстати какой? - хе-хе) - где играл? вот забыл уже,- в Тройте? - невермайнд,
Криво - неплохо (удовлетв.) в Чикаго - но продали они его Нэшвиллу - а потом уже был Амур. Словом лавров не снискал.
В каком возрасте находятся указанные товарищи, могут ли они реально помочь сборной?
Да еще один такой чамп в 60 матчей и Сушинский закончит свою карьеру и все остальные.Какая тут сборная?
Теперь рассмотрим их на нашенском уровне:
Разин - улучшенная копия Епанчинцева, на МИровом чампе ему делать вообще нечего, там больно бьют,это не для него.
У нас -хороший распасвощик, правда как он будет играть в современных(жестких) условиях плей-офф - неизвестно. Когда он последний раз в нем играл?
Красоткин - нестабильный товарищ, одно дело выигрывать в звездном - по нашим меркам Локо и другое - парить за сборную на разных соревнованиях = примеров масса.
Карпов,Гусманов - их поезд ушел,старые.
Прокопьева я всегда считал лучшим игроком последних лет в С-Лиге,но возраст накладывает отпечаток и на него, 60 матчей - это вам не шутка.
Ну инаконец - партийные бонзы радели в отличие от Олигархов за РАссию. ( по крайней мере частично) и соответсвенно вели такую политику во всем.
Высшие школы тренеров, институты учили, другое дело, что блат был и тогда, а щас все съели ликвидаторы своими БАБКАМИ.
И в этих условиях делать категоричные заявления -........................

13468
08.05.2004 14:16

Jasper

Вчерашний сбой уберег Cheisa от моего вопрошательства,кстати сорри админу за пачкомарание - пришел я в бешенство вчера.
Продолжу седня:
//Мол, все сильные игроки уезжают за океан, ....
Глупость//
В футболе, да и в хоккее последних 10 лет есть устойчивая закономерность: страны экспортёры игроков выигрывают чаще. Кто в хоккее главные импортёры – США и Финляндия. Что они на двоих выиграли? 1 КМ и 1 ЧМ, всё!!! В Швеции и Словакии очень низкий уровень национальных чемпионатов, однако, на результаты сборной это не сказывается. Вывод: НХЛ в наших неудачах не виновата.//
А,ты еще и в футболе, петришь?
Давай, расскажи о его импортерах.
Я то думал, кто это проехал бездарнейше мимо последних ОИ....
Не, все-таки веселее ИМХа вышло как раз у словаков, с их чартерами: НХЛ-ОИ-НХЛ.
шведы тоже последнее время много выиграли на всех уровнях, я то думал совсем ребята зажирели от социализма... Ошибалси.
А у США канадцы являются импортом? Или просто американских клубов НХЛ больше канадских?

///вместо этого в сборную приглашаются проверенные мастера///
ОГо, количество проверенных матсеров растет день - ото дня,учитывая, что Полковник пригласил их около 70-80.
что игроки должны проникнуться идеями тренера//
Просто слезы наворачиваются,-День ПОбеды как он был от нас далек.......
Игроки собранны по нитке со всего мира,по определению они профи,которые обязаны адаптироваться к любым условиям,и даже самый упертый тренер - им не помеха, и без него могут договориться друг с дружкой куды бежать, что делать.
есть В.К. Белоусов – наш лучший тренер//
ага,в недавнем прошлом- главарь мерССЗкой миньючьей кодлы.
Как это он так умудрился получшеть?
И вот еще ,что интересно, а Боря Михайлов - тоже совок? и тоже не соотвтвтствует????
Кстати, он похоже снова заступает...

13467
08.05.2004 14:09

MYOKARD

Из интервью Олега Твердовского КП:
- То, что случилось на этом чемпионате, отражает истинное положение дел в отечественном хоккее?
- Думаю, да. Мы показали игру, присущую российским клубам в Суперлиге. Когда я вернулся из-за океана, мне сразу бросилось в глаза, что во многих клубах игроки плевать хотели на то, что им объясняет тренер, какими бы правильными ни были его слова. Хоккеисты играют сами, как им вздумается. Я бы назвал это непрофессионализмом, а всю нашу Суперлигу в целом - непрофессиональной.

Оригинал статьи лежит тут